Jejku, nie było nie w sobotę na forum i widzę że namnożyło się wiele rzeczy do sprostowania:
@filemon
1) Zupełnie zapomniałem że mieliśmy porozmawiać o 3cy, zakładam za chwile nowy wątek aby był porządek, dlatego też do reszty twoich argumentów tyczących się 3cy świętej z którą się nie zgadzam porozmawiamy w tym temacie. To co napisałeś :

filemon napisał/a

Brak rzeczowych argumentów i strach przed utratą wiarygodności, powoduje okazanie słabości(„niepotrzebnie rozpętałem tę burzę”). Dalej występuje subtelna uwaga dotycząca mojego głosu w dyskusji, że znalazł się on „w nieodpowiednim wątku” a następnie sugestia opuszczenia forum, na którym toczy się ta dyskusja „proponuję przenieść ją do”.

ma się nijak do tematu gdyż poprosiłem Cię o zmiaanę tematu , ale tylko jeżeli chodzi o 3ce świętą

@ Wszystkich
Muszę zgodzić się z Filemonem z tym iz:

filemon napisał/a

Nie wiem na jakiej podstawie przyznać można sobie zwycięstwo w interpretacji przewagi „darów ducha” nad „darami proroctwa”. Brak jest definicji w tym sformułowaniu, zarówno „darów ducha”, oraz samego „ducha”, oraz „darów proroctwa”, jak i samego „proroka”.

tylko że drogi Filemonie, ja się o to nie kłócę, ani nie spieram. Po prostu wykazuje Gwahyrowi że "w moim rozumieniu tych słów" Obecnie prorokiem być nie można. Poprosiłem więc Gwahyra o to aby podał mi odpowiednia definicje DZISIEJSZEGO PROROKA. Niestety Gwahyr nieodpowiednio zrozumiał mojego posta.

Dlatego też aby to przedstawić jeszcze raz swój pogląd wpadłem na dobry pomysł aby zobrazować wam dlaczego dzisiejszyjszych naśladowców Chrystusa na podstawie, definicji którą ja uznaję, i tego co napisałem wcześniej + dodatkowo chociażby wersetem Objaw 22,18i19 nie można nazywać prorokami.
Otóż wpadłem na prostą analogię z 10przykazaniami :
jasne jest mam nadzieję, dlaczego obecni Chrześcijanie nie święcą sabatu tak jak robili to Izraelici. Skoro tak, to implikując ten fakt nie wywiązujemy się z 10przykazań, czyli : Chrześcijanie nie mają obowiązku spełniać 10przykazań nakazanych przez Boga.
Wiadome jest jednak że niw wolno kraść, zabijać itp itd. Dlatego, pomimo tego że z pedagogicznego punktu widzenia trzeba o 10przykazaniach uczyć, że wszystkie oprócz jednego przykazania z Dekalogu musimy spełniać to i tak 10przykazań jako całości spełniać nie musimy
I o to mi drogi Gwahyrze chodzi cały czas...
@Gwahyr i Filemon
Dyskusja o tym czy Jezus był filozofem i czy za pomocą filozofii możemy oznawać Pismo Święte nie jest na ten wątek. Temat tego wątku nazywa się "prorok"
Jeżeli jednak miałbym coś powiedzieć to Filemonie, Apostołowie przestrzegali przed filozofiom a w ówczesnym okresie była bardzo modna. Apostoł Paweł rozmawiał z nimi, lecz nie przyjmował ich sposobu myślenia.
zamiast filozofii proponuję propagować idee Św Franciszka, czyli program wiary raosnej, prostej....
lub cyryla Lukariasa np
i jeszcze jedno. Jakby Jezus był filozofem to dzieci raczej by się do niego nie garneły. Ja nie znam żadnego dziecka który biega do filozofów

Prawie cała strone pisania, wersetów Biblijnych, cytatów z ksiażek, ale upartośc jest gorą i nic nie wskóram ;P
Może tak, dziś nie ma raczje takich prorokow jak Samuel, którzy sa ikonami narodu. Ale jeśli dzisiaj się nie produkuje Mercedesów jak kiedyś, nie oznacza, ze nie produkuje się samochodów gorszych czy lepszych w ogóle.

[ Dodano: 23 Luty 2009, 14:49 ]
"14:3

A kto prorokuje, mówi do ludzi ku zbudowaniu i napomnieniu, i pocieszeniu.


Jak widać w prostym darze proroctwa nie ma żadnego objawienie. Prosty dar proroctwa jest dawany w celu zachęcenia, zbudowania, i pobudzenie, niemniej w służbie proroczej znajdziesz bardzo często przejawiające się objawienie, nawet w czasie prorokowania.
Interesujące jest również zwrócenie uwagi na różnice między proroctwem w Starym i Nowym Testamencie. Proroctwo w ST było w swojej istocie przepowiadaniem, lecz w NT zwróciło się zdecydowanie w kierunku nauczającym. Paweł nakazał całemu zborowi w Koryncie (1 Kor. 14:39), aby pragnęli prorokować, niemniej w 1 Kor. 12:28 mówi, że nie wszyscy są prorokami. Tak więc, nie mówi im, aby wszyscy pragnęli stać się prorokami. Gdyby samo prorokowanie czyniło z kogoś proroka Paweł zaprzeczałby sam sobie. Inaczej mówiąc fakt, że ktoś prorokuje nie oznacza, że jest on prorokiem. Dla przykładu, człowiek bogaty ma dużo pieniędzy. Niemal każdy z nas posiada pewien zasób pieniędzy, lecz to nie oznacza, że jesteśmy bogaczami. Mówiąc w ten sam sposób, prorok będzie oczywiście prorokował, ale osoba, która prorokuje nie musi być prorokiem. Ponadto prorok będzie miał więcej przejawów działania Ducha niż samo proroctwo. W jego służbie będą się manifestować dary objawień wraz z darem proroctwa, z tego prostego powodu, że Paweł pisze tak.

14,29 A co do proroków, to niech mówią dwaj albo trzej, a inni niech osądzają;
14,30 lecz jeśliby ktoś inny z siedzących otrzymał objawienie, pierwszy niech milczy.

Paweł mówi tutaj o objawieniu: „jeśliby inny otrzymał objawienie” (w.30. Widzicie, prorok będzie miał w czasie swojej służby więcej przejawów działania darów objawień oraz dar proroctwa. Aby ustanowić pozycję służby proroczej, dana osoba musi mieć przynajmniej dwa lub trzy stale funkcjonujące dary objawień w służbie i życiu plus dar proroctwa. Innymi słowy, osoba stojąca w służbie proroczej powinna być powołana do jednej z pięciorakich służb jako kaznodzieja, lub nauczyciel Słowa (Ef. 4:11,12) i funkcjonować w dwóch darach objawień słowie wiedzy i słowie mądrości – plus proroctwo funkcjonujące jako stały element jego służby.
Tak więc, nie mieszajmy służby proroka z prostym darem prorokowania, o którym jest napisane, abyśmy go gorąco pragnęli. Wszyscy możemy otrzymać dar proroctw, ponieważ Bóg nie kazałby nam pragnąć czegoś, co nie byłoby dla nas dostępne lub czego nie moglibyśmy otrzymać. Wszyscy możemy prorokować, lecz nie wszyscy możemy być prorokami (12:28). Musimy również zdawać sobie sprawę z tego, że choć wszyscy możemy prorokować, to proroctwo przekazane przez proroka niesie ze sobą większy autorytet, niż proste proroctwo przekazane przez laika.
Niewłaściwe wykorzystanie daru proroctwa może spowodować wielkie zamieszanie wśród wierzących. Gdyby prorctwo było używane zgodnie ze Słowem Bożym, byłoby wielkim błogosławieństwem dla Ciała Chrystusa. Niektórzy ludzie słuchając proroka przekazującego objawienie sądzą, że oni mogą robić to samo. Próbuję więc, przekazując przepowiadanie zamiast nauczania/objawienie i wtedy wpadają w kłopoty. "

Źródło: http://www.kz.bedzin.pl/index.php?id=99