transformacja Lorenza :: Dyskusje / Polski Serwis Naukowy

" "

Mam takie pytanko:
Dlaczego nie można mierzyć ruchu samochodu za pomocą transformacji Lorenza.

Wiem że transformacja Lorenza używa się do mierzenia prędkości światła, ale jak wyjaśnić dlaczego nie można używać jej np dla pojazdów mechanicznych

Pozdrawiam

pikinier12

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 11:48

Data rejestracji: 15 Lis 2005 postów: 606

" "

Dlatego, że w transformacji Lorentz'a wykorzystuje się czynnik postaci $\large \gamma =\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}$ , który dla prędkości znacznie mniejszych od c jest bliski jedności ( $\large \lim_{v\to 0}\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}=1$ ) i nie powoduje on znaczących odchyleń od wielkości uzyskiwanych za pomocą klasycznego przekształcenia Galileusza, tj. przy założeniu absolutnego czasu i przestrzeni. Poprawki relatywistyczne zaczynają ogrywać rolę dopiero podczas zbliżania się do prędkości światła, zatem przy analizie ruchu samochodu (którego prędkość jest śmiesznie mała w porównaniu z prędkością światła) nie ma potrzeby nadmiernie komplikować obliczeń transformacją Lorentz'a.

Amon-Ra

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 11:57

Data rejestracji: 22 Cze 2005 postów: 1661

" "

Ta cala niemoznosc urzycia relatywistyki zapewne wynika z planu nauczania

tak jak sie mowi w szkole, ze niema pierwiastka z ujemnych liczb

Wychodza (palanty) z zalozenia ze lepiej oklamac niz tlumaczyc.

Arguing in the internet is like running in the Special Olympics, even if you win, you're still retarded

-=redas=-

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 12:02

Data rejestracji: 13 Sty 2005 postów: 1327

" "

-=redas=- napisał/a

Wychodza (palanty) z zalozenia ze lepiej oklamac niz tlumaczyc.

Powinni mówić:
"Do naszych potrzeb i na stan wiedzy jaki posiadacie nie ma pierwiastków z liczby ujemnej"

A z tą transformatą, jeżeli wynik spowoduje zmainę na 10-15 miejscu po przecinku, to chyba nie ma sensu go wyliczać?

Kazdy kij ma dwa konce...
... a proca nawet trzy

kaczan

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 12:09

Data rejestracji: 22 Cze 2005 postów: 1661

" "

kaczan napisał/a

Powinni mówić:
Do naszych potrzeb i na stan wiedzy jaki posiadacie nie ma pierwiastków z liczby ujemnej

Byyyyzyyyduuuraaaa

powinni mowic:
Sa pierwiastki z liczby ujemnej ale nie ma ich w programie dla liceum. Jesli ktos bylby zainteresowany jak to wyglada zapraszam na kolko matematyczne

Arguing in the internet is like running in the Special Olympics, even if you win, you're still retarded

-=redas=-

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 12:58

Data rejestracji: 13 Sty 2005 postów: 1327

" "

Pierwiastki są już w podstawówce. Tam taki tekst który zaproponowałeś jest raczej niewskazany.

Kazdy kij ma dwa konce...
... a proca nawet trzy

kaczan

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 13:37

Data rejestracji: 15 Lis 2005 postów: 606

" "

-=redas=- napisał/a

Ta cala niemoznosc urzycia relatywistyki zapewne wynika z planu nauczania

Niezupełnie. Tak, jak napisałem, poprawki stają się zauważalne podczas zbliżania się do prędkości światła, a do tej zbliżyć się w ziemskich wrunkach niemal nie sposób, przynajmniej w sposób, jaki znamy i jaki jest nam najbliższy pojęciowo. Transformacja Glileusza wystarcza w 90% zadań szkolnych i akademickich. Na dowód wykres:

Jak widać, wartość wyrażenia zmienia się nieznacznie od 1 w niższym przedziale prędkości, podczas zbliżania się do prędkości światła rosnie ku nieskończoności. Dlatego właśnie występują przeróżne efekty relatywistyczne, np. dylatacja czasu i względny przyrost masy.

Amon-Ra

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 16:02

Data rejestracji: 22 Cze 2005 postów: 1661

" "

Amon-Ra, raczej chodzilo mi o to ze nauczyciele beda sie upierac ze niemozna tego urzyc bo taki maja nakaz 'z gory'

Arguing in the internet is like running in the Special Olympics, even if you win, you're still retarded

-=redas=-

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 16:51

Data rejestracji: 15 Lis 2005 postów: 606

" "

Zapewne tak

. Nie mozna jednak zapominać, że poza edukacyjnymi, ta postawa ma także ugruntowanie rzeczywiste, naukowe... Nie wprowadza się pojęcia relatywistyki w szkołach, raz, że uczniowie nic by nie zrozumieli, dwa, że poprawki relatywistyczne są bardzo małe w większości przypadków.

Amon-Ra

»więcej

Post dodany: |23 Lut 2006|, 2006 17:07

Data rejestracji: 22 Cze 2005 postów: 1661

" "

Amon-Ra napisał/a

ugruntowanie rzeczywiste, naukowe... Nie wprowadza się pojęcia relatywistyki w szkołach, raz, że uczniowie nic by nie zrozumieli, dwa, że poprawki relatywistyczne są bardzo małe w większości przypadków.

zrozumiale, ze niechce sie w glowach dzieciom mieszac nadmiarem informacji, ale zamiast klamac (sic!) mozna by powiedziec, sorki gnoje, jest sposob zeby policzyc pierwiastek z -122 ale niebedziemy tego robic, bo to jestt, cale szczescie temat na studia :-)

Arguing in the internet is like running in the Special Olympics, even if you win, you're still retarded

-=redas=-